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dringend gesucht: jegl. Unterlagen SIMATIC G (1958)
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ich erhielt den Notruf einer sehr kleinen Fa. (in der meine Schwesterarbeitet..) , deren Existenz von einer uralten Maschine anhängig ist. Diese ist intern mit den kleinen vergossenen Modulchen SIMATIC G bestückt.
Das waren die wirklich allerersten Logikgatter, simpel aufgebaut auf einer kleinen Platine mit ein par wenigen Germaniumtransistoren und kleinen Dioden.
Keine Hexerei, und eigentlich problemlos reproduzierbar wenn man weis was wo und wie... es sind ja nur simple Grundfunktionen realisiert.
Die Prognose der Fachleute sieht wie erwartet so aus: unreparierbar, = kompletter Steuerungsneubau + Programierung, was auf ein fünfstelliges Sümmchen hinausläuft (= unbezahlbar)
Ich möchte mein Glück versuchen und die alte Kiste wieder voll nutzbar machen. Dazu benötige ich aussagefähige Unterlagen, am besten mit einer Liste der Module, und wie sie beschaltet sind. Das reicht mir völlig um einen zuverlässigen Funktionstest durchführen zu können und ggf. das defekte Teil auszugraben und die 2 oder 3 OC wasweis-ich dadrin zu ersetzen.
wer da was drüber hat bitte bei mir melden, ist wirklich sehr wichtig für mich.
Allerherzlichsten Dank
Martin
martin(ät)wellenkino.de
]]>wellenkino2016-06-09T16:36:38-00:00Aw: dringend gesucht: jegl. Unterlagen SIMATIC G (1958)
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wieviel Zeit hast Du ?
Es gibt ein Buch von 1974 :
Rolf Hahn: Elektronische Bausteinsysteme Simatic, 2. überarb. Auflage, 1974, ISBN 3-8009-1188-4
- vielleicht steht darin auch etwas über die Simatic G.
Befrage doch mal das Netz, ob sich das Buch irgendwo ausleihen oder einsehen lässt.
Außerdem scheint es davon ja noch eine erste Auflage zu geben - die kann nur älter sein und könnte somit noch mehr Erfolg versprechen.
Und schon mal bei Siemens angefragt ? Immerhin haben die ihre alte Simatic G bis heute nicht vergessen : https://www.siemens.com/history/en/news/1191_simatic.htm
Theoretisch müsste Siemens die o.g. Broschüre im Archiv haben, vielleicht sogar digitalisert in wenigen Stunden in Deiner Mailbox - wer weiß ? Fragen !
Dort ist noch ein zweites Buch von Rolf Hahn angegeben. Es behandelt offenbar die Geschichte der Simatic und ist aus 2001. Falls man an den Autor herankommt, der müsste wohl weiterhelfen können.
Vielleicht auch hier : http://w3.siemens.com/mcms/topics/de/simatic/Seiten/Default.aspx
Über den Industry Online Support kommt man allerdings nicht weiter, dort hab ich nichtmal mehr S5-Manuals gefunden, nur noch ab S7.
Vermutlich ließe sich sonst die Steuerungsaufgabe mit einer Siemens-Kleinsteuerung der Serie 'Logo!' erledigen, die kosten nicht viel, können aber erstaunlich viel. Sind sehr leicht zu programmieren. Der Umbau der Maschine allerdings wäre wohl recht aufwändig.
Aber die Maschine wäre damit erheblich umgebaut - und sowas lehnen wir ja ab
Edit - Nachtrag - noch viel besser : Nur EUR 9.- und wohl verfügbar : http:// www.bibliotheksmuseum.de/titel_Bibliotheksmuseu2561.32498.ht m
]]>Getter2016-06-09T21:25:27-00:00Aw: dringend gesucht: jegl. Unterlagen SIMATIC G (1958)
https://www.gfgf.org/Forum/index.phpindex.php?t=rview&goto=9749&th=3804#msg_9749
ich kann morgen mal nachsehen, ob ich noch eine Simatic G Liste habe oder auftreiben kann.
Die enthält eine Systembeschreibung und eine Auflistung der Module mit Funktionsbeschreibung.
Wie groß ist die Steuerung, Anzahl der Einschübe mit wieviel Modulen?
Welche Funktion hat die Steuerung, ist sie Siemens-Made oder vom Maschinenhersteller gebaut.
Hat die Steuerung Messbuchsen und Anzeigen?
Stell mal ein paar Bilder ein.
Die Bücher, die Burkhard gefunden hat, werden für Simatic N sein und nicht brauchbar.
MfG
Volker
]]>ocean-boy 2042016-06-09T21:40:35-00:00Aw: dringend gesucht: jegl. Unterlagen SIMATIC G (1958)
https://www.gfgf.org/Forum/index.phpindex.php?t=rview&goto=9753&th=3804#msg_9753
im Jahre 1971 dürften Simatic G - Steuerungen noch vielerorts im Betrieb gewesen sein. Wenn die Infos im Netz stimmen, kam Mitte der 1960er (1965 oder 1966) die Simatic N.
Da rechne ich also schon damit, dass Siemens 1971 die Simatic G noch einigermaßen ausführlich thematisiert. Zumindest, was die einzelnen Module tun und wie sie ggf. zu ersetzen sind.
Aber wenn Du eine originale G-Liste hast oder beschaffen kannst, wäre das natürlich die optimale Lösung...]]>Getter2016-06-09T22:54:40-00:00Aw: dringend gesucht: jegl. Unterlagen SIMATIC G (1958)
https://www.gfgf.org/Forum/index.phpindex.php?t=rview&goto=9758&th=3804#msg_9758
wenn für eine Firma eine 50 Jahre alte Produktionsmaschine "überlebenswichtig" ist, fehlt mir dafür jegliches Verständis.
Ich schätze Dein Engagement für alte Technik, aber die gehört in keine zeitgemässe Firma,
die sollen sich, wie schon vorgeschlagen, eine LOGO kaufen, und sich einen Programmierer suchen, wenn dieser Betrag nicht aufbringbar ist, hängt die Firma doch schon über dem Abgrund (oder ist schon im freien Fall)
Aber etwas mehr Humor hätte ich Dir aufgrund Deiner sonstigen Posts schon zugetraut,
Gruß
Hans]]>Hans_L2016-06-10T17:54:01-00:00Aw: dringend gesucht: jegl. Unterlagen SIMATIC G (1958)
https://www.gfgf.org/Forum/index.phpindex.php?t=rview&goto=9759&th=3804#msg_9759
Hans_L schrieb am Fr, 10 Juni 2016 19:54
Martin,
wenn für eine Firma eine 50 Jahre alte Produktionsmaschine "überlebenswichtig" ist, fehlt mir dafür jegliches Verständis.
Ich weis was du meinst. Derart zuverlässige und langlebige Anlagen werden heute nichtmehr gebaut. Man setzt jetzt auf automatische Fehlerdiagnosen und Servicetechniker, nach 5 Jahren wird sie abgeschrieben und nach 10 Jahren an die Russen verkauft damit Platz da ist für die nächste
Wie dem auch sei, ich versuch mein Glück. Es gibt eh nix zu verlieren, ist also den Ausflug in die Vergangenheit allelmal wert.
Falls du die Simatic-G Unterlagen für mich hast wär ich dir sehr dankbar. Ich benötige die Liste der Module, ihre Funktionsbeschreibung und das Anschlußschema, damit ist mir perfekt geholfen.
Sonst - nichts.
lG Martin
]]>wellenkino2016-06-10T19:09:29-00:00Aw: dringend gesucht: jegl. Unterlagen SIMATIC G (1958)
https://www.gfgf.org/Forum/index.phpindex.php?t=rview&goto=9763&th=3804#msg_9763
ich habe leider keine Simatic G Liste mehr.
Für die Steuerung sollte es einen Schaltplan geben, mit dem man die Funktion der Steuerung prüfen kann.
Den sollte man erstmal suchen, wenn er nicht zur Hand ist. Wenn man dann einen Fehler findet, kann man das entsprechende Modul auch ohne Unterlagen reparieren. Alle Module einzeln prüfen macht wenig Sinn, da man sie dazu auslöten und hinterher wieder einlöten muss und dabei evtl. zusätzliche Fehler einbaut. Außerdem garantiert das nicht die Funktion der Gesamtanlage.
Volker]]>ocean-boy 2042016-06-10T22:00:05-00:00Aw: dringend gesucht: jegl. Unterlagen SIMATIC G (1958)
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das von dir verlinkte Buch hat einen erstaunlich ähnlichen Titel, ist aber ein anderes Buch. Dort sagt ja der Titel schon klar, dass es darin nur um die Serie 'N' geht.
Das wäre tatsächlich für Martin's Problem nicht zu gebrauchen.
Gibt es auch irgendwo Scans der anderen Bücher ? Dann wüsste man mehr, hab aber nichts gefunden, nicht mal Auszüge bei Google Books.
Immerhin aber ist das 1974er Buch ganz ausdrücklich betitelt :
"Elektronische Bausteinsysteme SIMATIC Band 1 : Grundlagen, Funktionsglieder, Funktionseinheiten."
Da ist keine Beschränkung auf die Serie N erkennbar.
Ein gewisser Restoptimismus hat mich deshalb noch immer nicht verlassen und ich würde an Martin's Stelle jetzt einfach mal probeweise die EUR 10.- investieren und sehen, was so an Info auf den 390 Seiten verborgen ist.
Da müsste doch zumindest irgendetwas drin stehen zum Thema Migration von G auf N ?
Falls es einem dann doch so ganz und gar nicht gefällt, könnte man es ja sogar innerhalb von 14 Tagen dem Händler zurückschicken.
Es grüßt Euch
Burkhard]]>Getter2016-06-10T23:05:48-00:00Aw: dringend gesucht: jegl. Unterlagen SIMATIC G (1958)
https://www.gfgf.org/Forum/index.phpindex.php?t=rview&goto=9899&th=3804#msg_9899
Gruß,
Werner]]>Werner2016-07-06T10:10:11-00:00