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Seit wann gab es "Grundig" [Beitrag #1766] |
Di., 22 Januar 2013 00:18 |
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Da wir angeblich ein paar absolute Profis aus der Gründerzeit der Grundig Werke in Fürth haben - Seit wann firmierte der gute alte Max eigentlich unter seinem eigenen Namen ?
Klar, seit dem Heinzelmann Bausatz, Modelljahr 1946/47, ist die gängige Antwort. Der Heinzelmann war aber eigentlich gar kein Grundig - da stand noch "RVF" (Rundfunk Vereinigung Fürth) mit "Hundelogo" auf der Skala.
Im Moment arbeite ich an einem Radiokatalog zu meinem Privatmuseum, und bin gerade bei meinem 1949 gebauten Grundig Type 36 angekommen. Der ist schon so richtig "grundiglich", es steht mindestens zehnmal "Grundig" auf & im Gerät.
Geht man von der Gründung zum Modelljahr 46/47 aus, so war das Unternehmen zu diesem Zeitpunkt geratemal 2 bis 3 Jahre alt.
Wann und zu welchem Anlaß fand die Umbenennung von RVF zu Grundig statt ?
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Aw: Seit wann gab es "Grundig" [Beitrag #1849 ist eine Antwort auf Beitrag #1772] |
So., 27 Januar 2013 04:22 |
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Funkgeschichte schrieb am Di, 22 Januar 2013 10:29
Im Juli 1948 wird die Firma RVF in "Grundig-Radiowerke mbH, Fürth" umbenannt
Danke, das wollte ich endlich mal wissen.
Die verlinkte Vitae finde ich sehr interessant. Grundig galt eigentlich als gelernter Transformatorenwickler und mit einer Händlererfahrung, wurde deshalb von seinen Händlen verehrt. Eine Vorkriegsgeschichte gab es angeblich nicht, deshalb konnte Grundig sofort liefern,
Die verlinkte Lebensgeschichte räumt mit vielem auf.
Vom RVF Heinzelmann wie auch vom RVF Weltklang müßte ich noch originale Vorstellungen aus den 1940er Jahren haben, falls das jemanden interessiert.
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Aw: Seit wann gab es "Grundig" [Beitrag #1859 ist eine Antwort auf Beitrag #1849] |
So., 27 Januar 2013 16:12 |
Getter
Beiträge: 1871 Registriert: Juli 2012 Ort: In Hör-Reichweite der au...
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SGibbi schrieb :
Zitat:falls das jemanden interessiert.
Würde mich sehr erstaunen, falls das nicht mindestens den einen oder anderen interessiert !
Sinnvollerweise aber als neuen Thread bei 'Röhrenradios und andere alte Empfänger > Radios' einstellen, also hier : http://www.gfgf.org/Forum/index.php?t=thread&frm_id=17&.
Ich könnte dann noch Bilder des Weltklang GW anfügen.
Falls jemand Bilder des Weltklang W hat, her damit...
... im radiomuseum.org ist nämlich auch beim W stattdessen der GW abgebildet !
Dann gäbe es wenigstens hier die richtigen Bilder.
Grüße aus HH !
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Aw: Seit wann gab es "Grundig" [Beitrag #1865 ist eine Antwort auf Beitrag #1864] |
So., 27 Januar 2013 16:58 |
Getter
Beiträge: 1871 Registriert: Juli 2012 Ort: In Hör-Reichweite der au...
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Neee, leider nicht...
Das sind ja genau die falschen Bilder, die ich meine !
Die Innenansicht zeigt den GW ! Außerdem noch mit falschem LS, aber darauf weist ja die Bildunterschrift noch hin.
Man beachte auch die Netzspannungsumschaltung mit drei umzulegenden Brücken und die mittlere Röhre, auf der verdächtigerweise UCH5 zu stehen scheint.
Auch das Rückwandfoto murmelt etwas betr. 'Wechselstrom und Gleichstrom', was einem reinen W doch tendenziell eher
widerspricht
Ich hatte darauf im rm schonmal hingewiesen, lange her, aber passiert ist .... rein garnix.
Grüße aus HH !
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Aw: Seit wann gab es "Grundig" [Beitrag #2446 ist eine Antwort auf Beitrag #1868] |
So., 17 März 2013 02:16 |
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Servus,
war krankheitsbedingt ein paar Tage abwesend.
Gab's ja doch noch eine Diskussion !
Hier die 1948er Vorstellung zum "W" im Graustufenscan:
Er hat einen Netztrafo rechts neben dem Chassis,
ähnlich placiert wie im originären Heinzelmann.
Bitte nicht bei RM verwenden (wie man mir ...)
Was ich nicht wußte: Daß es ihn schon als Grundig gab.
Ich hätte gewettet, daß RVF 'draufsteht.
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Aw: Seit wann gab es "Grundig" [Beitrag #2832 ist eine Antwort auf Beitrag #2456] |
Do., 02 Mai 2013 09:58 |
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Hole ich es nochmals hoch ? Na, so tief ist es ja noch nicht.
Der 1948er Weltklang Super hatte das Mittelsuper Standartgehäuse, das war genormt, wurde von verschiedenen Herstellern gefertigt, und darf im Detail etwas abweichen, ohne daß es "unoriginal" wäre. Wir müssen überhaupt berücksichtigen, daß das hier noch "Inflationsgeräte" sind. Einerseits war Material schwer zu beschaffen, andererseits war der Händler glücklich, dem Kunden "das neueste Luxus Modell" anbieten zu können - das war angenehmer als sagen zu müssen "wegen Inflation 150,- teurer". Auch die gescannte Literatur benennt ja bereits ein Luxus-Modell. 1940er Jahre sind in soweit nicht einfach zu dokumentieren.
Sensationell finde ich halt, daß schon 1948 "Grundig" 'draufstand. Und wenn je es mehrmals 'draufstand, und mehrere Sammler ein solches Gerät besitzen, dann wird's wohl auch stimmen, so.
Demnach wäre der 1948er Weltklang Super der erste Grundig, auf dem auch Grundig 'draufsteht.
Ich kann's ja mal einbinden; nach meiner Literatur war der 1949er Weltklang Super 246 (direkt nach der Währungsreform) der erste Grundig.
Es gab in 1949 auch einen "echten Grundig" Heinzelmann, also ein Heinzelmann Gerät, das den Grundig Schriftzug führt. Es ist oftmals Anlaß für Fehlkäufe, denn eigentlich gesucht war der RVF Heinzelmann:
Bemerkenswert finde ich die Bestückung mit Rimlock Röhren schon in den späten 1940er Jahren; ich hatte mal so einen zur Reparatur, und da waren Telefunken Stahlröhren 'drin anstatt - vielleicht eine Bausatzversion.
Hier aus gleicher Quelle noch ein Bild von Max Grundig:
- servus -
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Aw: Seit wann gab es "Grundig" [Beitrag #2840 ist eine Antwort auf Beitrag #2838] |
Fr., 03 Mai 2013 08:34 |
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Noch sehr lange Zeit war der "Neuheitentermin" im Oktober. Daher gab es "Doppelbaujahre", Baujahr 1947/48 wäre also Oktober 1947 bis Oktober 1948. Das Trifft z.B. auf den RVF Heinzelmann zu. Es gab aber auch noch die sogenannte "Nachsaison" die begann so in etwa im Frühjahr nach Ostern. Das trifft z.B. auf den Weltklang Super zu. Die Vorstellung in Heft 8 der Funkschau 1948 als Indiz wäre das April / Mai 1948.
Der von Dir aufgefundene Weltklang Super gehört einem Sammler aus Kelsterbach, das ist nicht weit von Rüsselsheim, würde mich nicht wundern, wenn ich diesen schonmal in der Hand hatte.
Dieser Weltklang Super hat noch das RVF Logo (hätte mich auch gewundert ...), es gab offensichtlich mehrere Ausführungen, hier noch einmal der Link zum DRF:
http://www.drm-berlin.de/ausstellung/11105_gross.jpg
Edit: Habe es jetzt auch noch einmal bei Wikipedia nachgelesen -
http://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4hrungsreform_1948_%28Wes tdeutschland%29#Auswirkungen_in_der_Sowjetischen_Besatzungsz one
die (West-) Währungsreform war am 20. Juni 1948 und erfolgte zunächst durch eine Ausgabe von 40 DM "Kopfgeld". Eine Umbenennung in "Grundig" mit dem 07. Juli 1948 deckt sich dann mit anderen Quellen, welche die Währungsreform als Auslöser für die RVF-Grundig-Mutation benennen.
Somit wären nach Abgleich mit Deinen Quellen ab circa April / Mai 1948 bis in den Juli 1948 genau 1316 Stücke dieser ursprünglichen RFV Weltklang Super entstanden, danach war es dann der Grundig Weltklang Super.
Jetzt fehlt nur noch, daß sie den RVF Heinzelmann auch im Juli 1948 nach Grundig umbenannt hätten, dann wären wir wie zuvor.
Die abgebildeten Weltklang's 246 und Heinzelmanns 126 waren aber von Anfang an "echte" Grundigs, und nach meinen Quellen die Ersten. Das müßte Neuheitentermin 1948/49 sein.
Noch ein Satz aus Wikipedia: "Wer Waren bis zur Umstellung ungesetzlicherweise gehortet hatte, der war Gewinner. Die Sparer (...) waren die Verlierer. Besitzer von Sachwerten (Betriebe, Immobilien und Waren) wurden bevorzugt." Also Sammeln, und Waren (z.B. Holzradios) anhäufen !!!!
Jau, warten wir mal auf den Herrn Knoll.
[Aktualisiert am: Fr., 03 Mai 2013 09:20] vom Moderator Den Beitrag einem Moderator melden
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Aw: Seit wann gab es "Grundig" [Beitrag #2864 ist eine Antwort auf Beitrag #2846] |
So., 05 Mai 2013 11:50 |
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Anode schrieb am Fr, 03 Mai 2013 23:47Hallo Herr Knoll,
Die eigentliche Frage des Artikel sollte somit auch geklärt sein, nämlich wann RVF in Grundig umbenannt wurde. Danke an alle!
Viele Grüße
Dirk Becker
Naja, Sorry, zumachen kann & werde ich hier nicht. Wir reden über Sammlerstücke, die - obgleich nie als Rarität angedacht - viele suchen, und diejenigen, die haben, gerne ein paar Erfahrungsworte mehr einbringen, und gerne gelesen werden. Zu meiner ersten Begegnung hier mit Herrn Knoll gab es noch Telefonanrufe, der Mann sei autoritär und würde mich gerne sperren. Mittlerweile postet er sogar "Nachschläge" in meinen Threads, und, ganz ehrlich, ich finde das gut.
Die Ursprungsfrage ist mittlerweile geklärt. Die "Mutation" von RVF zu Grundig, der erste Grundig, auf dem auch "Grundig" 'draufsteht, war wohl der Weltklangsuper. Das Gerät debütierte in der Nachsaison 1947 / 48, ursprünglich als "RVF Weltklang Super", und wurde am 7.7.1948 bei laufender Serie in "Grundig Weltklang Super" umbenannt. Hier die aufgefundenen Fotos:
RVF Weltklang Super, "RVF" in der Skala:
Hier das Nachfolgemodell, "Grundig" in der Sakala
Beide Bilder sind gemeinfrei gemäß der Satzung ihrer Publikatoren. Die Quelle kann leicht durch "Zitat" dieses Beitrags in Erfahrung gebracht werden.
Zum 7.7.1948 fertigte Grundig 2 Modelle, nämlich Heinzelmann und Weltklang-Super. Soweit der Weltklang Super nun abgeklärt ist, stellt sich die Frage nach dem Heinzelmann. Diese hat Herr Knoll bereits in sinem Schrifttum vorab beantwortet. Auch der Heinzelmann debütierte mit RVF Logo, wurde jedoch bald mit einem Logo eines Mainzelmanns anstatt versehen. Somit änderte auch der Heinzelmann, allerdings nicht auf Grundig, sondern auf ein eigenes Heinzelmann Logo. Damit ist sichergestellt, daß der "Weltklang Super" das erste Gerät mit dem Schriftzug "Grundig" in der Skala war.
Die Ursprungsfrage ist damit vollständig geklärt, und, ja, es ist an der Zeit, daß ich ein "Danke" sage.
Es wird immer etwas verbeleiben, etwa die Frage, ob das mit dem Werkstor wirklich die Kurgartenstraße 26 in Fürth betrifft, (wirklich geile Bilder , vielen Dank da muß man erstmal haben),
Oder:
Ab 7.July 1948 von RVF in GRUNDIG- WERK umbenannt,.
Am 1.Dez. 1948 in GRUNDIG- WERKE umbenannt.
Aehm ... Werk (Einzahl) oder "Werke" (Mehrzahl).
In der Summe, freilich, ist klar; Grundig wolte, seinem Autoritätsanspruch gemäß, der ein- & einzige Grundig sein, wenn das mit dem 07.07.1948 nicht geklappt hatte, dan wurde es ahlt am 01.12.1948 vollzogen. Aus bisheriger Sicht war es allerdings der 07.06.1948, warum also nicht präziser, wo wir doch die Information aus erster Hand im Forum haben ?
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Aw: Seit wann gab es "Grundig" [Beitrag #2865 ist eine Antwort auf Beitrag #2864] |
So., 05 Mai 2013 17:25 |
Eckhard
Beiträge: 53 Registriert: Juli 2012
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Hallo,
die Umbenennung von "Grundig Werk" in "Grundig Werke" hat einen ganz anderen Hintergrund.
Über die Firma Grundig wurden etliche Bücher geschrieben, wobei man leider den Eindruck haben muss, dass
die Autoren der Bücher vieles von einander übernommen haben und die Werke, die zu Lebzeiten des Herrn Grundig
erschienen sind nur mit Zustimmung des Herrn Grundig erscheinen konnten. Man muss in diesen Büchern eben
zwischen den Zeilen lesen können. Zudem hat Herr Knoll in der Zeitschrift des Fördervereins des Rundfunkmuseums Fürth
seit Beginn der Zeitschrift viele Beiträge über Grundig Geräte und Grundig Geschichte veröffentlicht.
Diese Zeitschriften kann man übrigens beim Rundfunkmuseum der Stadt Fürth ab Heft 1 noch alle käuflich erwerben
und viele interessante Beiträge zum Thema Grundig nachlesen.
Wenn man den Inhalt dieser Beiträge mit den Inhalten der Bücher über die Firma und die Person Grundig vergleicht
merkt man sehr schnell, dass in den veröffentlichten Büchern sehr viel durch die rosa Brille betrachtet wurde.
Das ist der Unterschied der Betrachtungsweise des Marketings eines Unternehmens und eines ehemaligen
Leiters einer Entwicklungsabteilung der Firma Grundig. Daran hat sich bis heute in der Industrie nichts geändert!
Die Beschäftigten eines Unternehmens sehen das Unternehmen wie es wirklich ist und war, das Marketing bzw. die Presseabteilung
wie das Unternehmen am positivsten nach außen dargestellt wird, was mit der Wirklichkeit oft wenig gemeinsam hat.
Warum die Bezeichnung "Grundig Werk" in "Grundig Werke" geändert wurde, werde ich hier nicht sagen, das überlasse ich
der Findigkeit der Personen, die meinen hier alles in Frage stellen zu müssen.
Gruß
Eckhard
[Aktualisiert am: So., 05 Mai 2013 17:35] Den Beitrag einem Moderator melden
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Aw: Seit wann gab es "Grundig" [Beitrag #2978 ist eine Antwort auf Beitrag #2865] |
Mi., 22 Mai 2013 23:27 |
Getter
Beiträge: 1871 Registriert: Juli 2012 Ort: In Hör-Reichweite der au...
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Zu den beiden abgebildeten 'Weltklang' - Geräten :
Meiner hat bereits 'Grundig' in der Skala, jedoch noch das ältere Gehäuse des darüber abgebildeten Gerätes mit 'RVF' in der Skala.
Also eine Zwischenversion ?
Zudem ist das Holz hinter den Frontdrehknöpfen gemustert, verziert - geschnitzt ?
Der Stoff vor dem Lautsprecher ist mit einem Geflecht überzogen.
Bilder sollen folgen...
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Aw: Seit wann gab es "Grundig" [Beitrag #2992 ist eine Antwort auf Beitrag #2978] |
Fr., 24 Mai 2013 18:42 |
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Getter schrieb am Mi, 22 Mai 2013 23:27
Bilder sollen folgen...
Das ist gut.
Ich tippe auf eine "Deluxe Ausführung", wie bereits beschrieben.
Mach' Dir keinen Kopf.
Schade, daß eines der beiden Bilder schon wieder weg ist.
Oder ist das nur bei mir so ?
Das Alter von "Mike Jordan's" Nachzschlagbild kann man grob am LKW erschätzen. Frei Schnauze ist es ein 1953er Tempo Schnellaster. Kann mich aber auch täuschen, bin eher Radiospezialist.
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