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| Frage zum FM Abgleich LOEWE OPTA Hellas [Beitrag #4170] |
Mi., 27 November 2013 10:58  |
Einohrhase
Beiträge: 75
Registriert: November 2012
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Liebe Experten,
möchte demnächst einen LOEWE OPTA Hellas mit der "Magischen Waage" 2x EM84 restaurieren. Das Archiv konnte mich schon mit einem Schaltbild versorgen. Bevor's losgeht, möchte ich allerdings erst die Schaltung verstehen.
Ich gehe davon aus, dass die beiden EM84 durch einen Riegger-Demodulator angesteuert werden und sich der ZF-Abgleich auf die Einstellung des Maximas bei jedem Kreis beschränkt, oder liege ich hier falsch?
Augenblicklich liegt die verzerrungsfreie Wiedergabe und das Maximum zu weit rechts, also deutlich bei einem größeren Ausschlag der rechten EM84.
Und nun zu meinem Verständnis: Das Gerät verfügt über eine Taste "U-Korrektur", welche die ECC81 aktiviert. Was genau macht diese Röhre?
Wer kann mir bei meinen beiden Fragen helfen?
Danke und Grüße,
Jörg
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| Aw: Frage zum FM Abgleich LOEWE OPTA Hellas [Beitrag #4203 ist eine Antwort auf Beitrag #4199] |
Fr., 29 November 2013 23:10  |
Einohrhase
Beiträge: 75
Registriert: November 2012
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Hallo Dirk,
hallo Mike,
herzlichen Dank für die Antworten. Einen kleinen Schritt bin ich weiter.
In der Tat bewirkt die Taste "U-Korr" eine Nachstimmautomatik. Interessant hierbei ist, dass bei ausgeschalteter Automatik die verzerrungsfreie Wiedergabe außerhalb der "Waage" der EM84 liegt, bei eingeschalteter Automatik gleichen sich die beiden Systeme an und das Gerät verzerrt trotzdem nicht. Nachdem man keine Regler für eine Symmetrierung hat, funktioniert die Sache wohl nur mit selektierten EM84 und ECC81.
Warum aber hat man das Ganze abschaltbar, bzw. zuschaltbar gemacht? Wir werden's wohl nicht mehr erfahren...
Auf alle Fälle wäre ein Abgleichplan mehr als hilfreich. Ich erinnere mich, vor einigen Jahren mal eine Beschreibung des Systems gelesen zu haben. Vermutlich in einem Band der RPB Bücherreihe über UKW-Schaltungen. Leider habe ich die "modernere" Literatur mal abgegeben und somit keinen Zugriff mehr darauf. Kann sich vielleicht noch jemand an diese Beschreibung erinnern?
Viele Grüße,
Jörg
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| Aw: Frage zum FM Abgleich LOEWE OPTA Hellas [Beitrag #4207 ist eine Antwort auf Beitrag #4203] |
Sa., 30 November 2013 00:01 |
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Anode
Beiträge: 1232
Registriert: Juni 2012
Ort: Riemerling
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Es scheint auf jeden Fall noch ein Fehler vorzuliegen, die Abstimmung muss auch (und vor allem) ohne Korrektur einwandfrei funktionieren.
Die AFC (Automatic Frequency Control), bei Loewe hier UKW-Korrektur, muss abschaltbar sein. Normalerweise wird wie folgt abgestimmt: Man stimmt grob auf den UKW-Sender ab, dann drückt man die AFC Taste und der Sender wird automatisch auf Mitte eingeregelt.
Komplett abschaltbar muss die Automatik sein, damit man auch einen schwachen Sender empfangen kann, der neben einem starken Sender empfangen werden soll. Wäre die Automatik immer aktiv, könnte man diesen schwachen Sender nicht abstimmen. Sie würde immer den auf den stärkeren Sender im Fangbereich der Regelung abstimmen.
Die Feinabstimmung hier ist nicht ganz einfach, wie Mike bereits angedeutet hat. Ich hoffe, Mike steht uns zur Seite.
Was hast Du an dem Gerät bisher repariert? Bevor Du an Filtern verstellst, musst Du unbedingt sicherstellen, dass in der Schaltung kein Fehler versteckt ist.
Viele Grüße, Dirk
P.S.: Ich habe gerade noch die Beschreibung des direkten Vorgängers in der Funkschau (Danke an den Franzis Verlag) Heft 17, Seite 491 von 1957 gefunden. Dort ist die Abstimmschaltung grob beschrieben.
Dirk Becker / Anode
[Aktualisiert am: Sa., 30 November 2013 00:32] Den Beitrag einem Moderator melden |
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| Aw: Frage zum FM Abgleich LOEWE OPTA Hellas [Beitrag #4208 ist eine Antwort auf Beitrag #4207] |
Sa., 30 November 2013 10:25 |
Einohrhase
Beiträge: 75
Registriert: November 2012
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Hallo Dirk,
das ist wirklich sehr, sehr aufschlussreich, was Du da recherchiert hast! Danke!
An meinem Gerät habe ich bislang außer einem kleinen Test keine Arbeiten durchgeführt. Die Koppelkondensatoren vor den Endröhren wurden schon zu "Lebzeiten" des Gerätes erneuert - so dass keine Gefahr der Überlast bei einer Inbetriebnahme besteht - und sowohl Demodulator als auch Oszillator enthalten "no servicable parts", so dass sich die Funktion auch nach einer Revision nicht wesentlich ändern wird.
Fakt ist, dass die AFC wie beschrieben funktioniert, lediglich bei einer manuellen Abstimmung liegt das Maximum "zu weit rechts". Also werde ich ohne eine Abgleichanleitung nicht weiter kommen.
Daher nochmals meine Frage und Bitte:
Besitzt jemand Serviceunterlagen zum Hellas 2841, 3841, 3842 Stereo oder 4791 Stereo? Die Grundschaltung ist bei allen Geräten identisch. Parallel werde ich diese Suche in den Anzeigentzeil stellen.
Danke,
Jörg
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| Aw: Frage zum FM Abgleich LOEWE OPTA Hellas [Beitrag #4213 ist eine Antwort auf Beitrag #4208] |
Sa., 30 November 2013 16:58 |
Einohrhase
Beiträge: 75
Registriert: November 2012
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Hallo zusammen,
der Nebel lichtet sich...
Miro hat Abgleichunterlagen zur Hellas Serie und wird sie mir in Bälde zur Verfügung stellen! Vielen Dank an dieser Stelle!
Letzte Frage in diesem Thread von meiner Seite: Welchen Vergleichstyp gibt es zur Diode DN 95? Finde keine Daten in meinem Fundus.
Grüße,
Jörg
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| Aw: Frage zum FM Abgleich LOEWE OPTA Hellas [Beitrag #4401 ist eine Antwort auf Beitrag #4394] |
Do., 26 Dezember 2013 16:55 |
Getter
Beiträge: 1871
Registriert: Juli 2012
Ort: In Hör-Reichweite der au...
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Vielen Dank an Heribert !
Sowohl für die Datei, als auch für die zusätzlichen Mühen !
Offenbar liegt irgendwo ein eigenartiger Fehler vor : Die .png - Datei lässt sich nicht richtig herunterladbar im Forum plazieren.
Daher hat er mir das Bild nochmal als "große" Version zugesandt und ich habe das zu einem 0.4MB .jpg - Bild eingedampft.
Diese Datei sollte nun hoffentlich lesbar und herunterladbar sein...
... und dann den Besitzern dieser interessanten und begehrten Geräte helfen.
Grüße aus HH !
Wer das Dokument in maximaler Auflösung lesen will, einfach auf den Dateinamen hierunter klicken :
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| Aw: Frage zum FM Abgleich LOEWE OPTA Hellas [Beitrag #4433 ist eine Antwort auf Beitrag #4401] |
Di., 31 Dezember 2013 16:48 |
Einohrhase
Beiträge: 75
Registriert: November 2012
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Hallo zusammen,
melde mich nach einer kurzen Weihnachtspause wieder und möchte mich bei allen herzlich bedanken, die mir bei der Suche nach Unterlagen zum Hellas geholfen haben. Sobald ich das Gerät in Arbeit habe, werde ich berichten!
Parallel zu den technischen Fragen zum Gerät hatte ich eine Suchanzeige der Abgleichanweisung auch in der Rubrik "Gesuche" gepostet und dort bereits Antwort erhalten. Um diesen Thread hier konsistent zu halten, sollte meine Anzeige von den Admins bitte gelöscht werden.
Einen Guten Rutsch,
Jörg
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| Aw: Frage zum FM Abgleich LOEWE OPTA Hellas [Beitrag #4598 ist eine Antwort auf Beitrag #4433] |
Fr., 31 Januar 2014 10:25 |
damarco
Beiträge: 5
Registriert: April 2013
Ort: Frankfurt Oder
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Der Grund ist ganz einfach gesagt ein Verstimmter Demodulator. Wodurch muss man Festellen. C82,C85,C87,C88 oder auch R44,R45. Wenn das Problem nur mit AFC "aus" besteht sind R39,R40 zu prüfen. Mit AFC "aus" auf werden die Gitter der ECC81 auf Masse gelegt. Defekte an R39,R40 könnten die Brücke verstimmen. das die Verstimmt ist zeigen die EM84 ja an.
C91,C92 würde ebenfalls prüfen. Bei ausgeschalteten AFC kommen sie nicht in Betracht könnten aber beim Schluss den Demodulator bei eingeschalteten AFC ebenfalls verstimmen.
Ich würde auf keinen Fall an den Kreisen drehen! Denn Verstimmte Kreise sind sehr selten, meist werden sie durch defekte verstimmt.
[Aktualisiert am: Fr., 31 Januar 2014 10:31] Den Beitrag einem Moderator melden |
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