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Gab es eine Serienfertigung der Röhre VBF11 ? [Beitrag #794] Di., 23 Oktober 2012 10:58 Zum nächsten Beitrag gehen
Miro ist gerade offline  Miro
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Hat jemand die Röhre VBF11 ? Ist diese Röhre tatsächlich in Umlauf gekommen ? In Datenbüchern ist diese Röhre mit Sockelschaltung aufgelistet. Freue mich über eine Nachricht.
Viele Grüße aus München Michael Roggisch

[Aktualisiert am: Sa., 15 Dezember 2012 23:47] vom Moderator

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Aw: suche Röhre VBF11 [Beitrag #1102 ist eine Antwort auf Beitrag #794] So., 02 Dezember 2012 22:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
adminHTS ist gerade offline  adminHTS
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Hallo Michael,

hier habe ich zwei Kurzartikel aus der Funkschau:

Funkschau 1947, Dezemberheft:

index.php?t=getfile&id=476&private=0

Da ist der Wunsch nach einer VBF11 entstanden. Dieser Artikel stellt die neuen Röhren VCH11 und VEL11 vor.

Und dann hier:

Funkschau 1948, Juliheft:

index.php?t=getfile&id=477&private=0

Von einer Serienfertigung der VBF11 hat man nun Abstand genommen, obwohl es vernünftige Argumente dafür gab. Der Hinweis, dass ein U-Röhren-Empfänger dem eines mit V-Röhren gleich guten Empfang bietet, könnte ein Hinweis sein, dass es eine handvoll VBF11 zum Probieren gab. Aber offensichtlich hakt es noch gewaltig in der Röhrenfertigung. Der plötzliche Tod der VBF11 kann auch mit der Einführung der Rimlockröhren (bei Telefunken Pico 8 ) Ende 1948 zu tun haben.

Gruß, Hans-Thomas



  • Anhang: 1947.jpg
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  • Anhang: 1948.jpg
    (Größe: 124.77KB, 2082 mal heruntergeladen)

[Aktualisiert am: So., 02 Dezember 2012 23:06]

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Aw: suche Röhre VBF11 [Beitrag #1103 ist eine Antwort auf Beitrag #1102] Mo., 03 Dezember 2012 00:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Miro ist gerade offline  Miro
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Hallo Hans Thomas,

herzlichen Dank für Deine Mühe in der Fachliteratur zu suchen und das was Du gefunden hast. Es passt zu dem was ich gefunden habe. Es scheint tatsächlich nur ein paar wenige Stücke gegeben zu haben. So ist z.B. im Röhren-Codex von 1948 auf Seite 239 die VBF11 eingetragen. Auf der Seite 211 unter der Überschrift "Neue Röhren" ist die VBF genannt und(Herstellung vorerst eingestellt) zu lesen. Im Röhren-Codex von 1951 ist die VBF11 Röhre immer noch zu lesen. Vielleicht hat man aber auch nur vergessen diese Zeile zu streichen.
Werde aber unentwegt fast verbissen weiter nach dieser ominösen Röhre suchen.

Wünsche allen Freunden der Börse einen schönen Advent und Grüße aus dem weiss verschneiten München.

Michael Roggisch

[Aktualisiert am: Mo., 03 Dezember 2012 14:59]

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Aw: suche Röhre VBF11 [Beitrag #1122 ist eine Antwort auf Beitrag #1103] Di., 04 Dezember 2012 22:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
adminHTS ist gerade offline  adminHTS
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Hallo Michael,

ich habe noch ein paar Schaltungen mit VCH11 untersucht. Die führt ja zwangsläufig zu einem Super. Ermangels VBF11 hat man zur ZF-Verstärkung meist das erste System einer VEL11 und zur Demodulation eine oder mehrere diskrete Dioden (VY1 oder Sirutor) verwendet.

Ich bin jetzt gerade in Wien und gehe morgen ins Archiv des Technischen Museums; die vermissen mich schon Razz .

Gruß, Hans-Thomas
Aw: suche Röhre VBF11 [Beitrag #3736 ist eine Antwort auf Beitrag #1122] So., 29 September 2013 15:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Miro ist gerade offline  Miro
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Hallo zusammen,

allen Unken zum Trotz ich habe eine VBF 11 gefunden. War zwar schwierig, aber es gab diese Röhre tatsächlich.
index.php?t=getfile&id=1681&private=0

Viele Grüße

Michael Roggisch
Aw: suche Röhre VBF11 [Beitrag #3737 ist eine Antwort auf Beitrag #3736] So., 29 September 2013 15:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
adminHTS ist gerade offline  adminHTS
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Gratulation Michael, jetzt bin ich aber baff, dass doch noch eine aufgetaucht ist.

Gruß, Hans-Thomas
Aw: suche Röhre VBF11 [Beitrag #3739 ist eine Antwort auf Beitrag #3737] So., 29 September 2013 16:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mike jordan ist gerade offline  mike jordan
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Hallo Michael und Hans Thomas.

Das ist aber eine Verpackung fuer professionelle Anwender. kein Consumer.

Vielleicht von Belang.

mike


Der Momentensammler
Aw: suche Röhre VBF11 [Beitrag #3740 ist eine Antwort auf Beitrag #3739] So., 29 September 2013 19:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ocean-boy 204 ist gerade offline  ocean-boy 204
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Hallo,

ich habe ein Labormuster, das von Valvo stammen könnte:

index.php?t=getfile&id=1682&private=0

index.php?t=getfile&id=1683&private=0

M.f.g
Volker
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    (Größe: 468.68KB, 1773 mal heruntergeladen)
  • Anhang: IMG_5239.jpg
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Aw: suche Röhre VBF11 [Beitrag #3743 ist eine Antwort auf Beitrag #3740] Mo., 30 September 2013 22:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anode ist gerade offline  Anode
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@Michael: Herzlichen Glückwunsch zu dieser Röhre, ich hätte gesagt das gibt es nicht Wink.
Ich fände sehr interessant, wann sie hergestellt wurde. Kannst Du uns den Sockelcode oder das codierte Datum nennen? Das würde mich sehr interessieren.
@Alle und Ocean-Boy: War es üblich Versuchsmuster der Stahlröhren im Glaskolben und mit Topfsockel herzustellen?

Viele Grüße, Dirk


Dirk Becker / Anode
Aw: suche Röhre VBF11 [Beitrag #3748 ist eine Antwort auf Beitrag #3743] Di., 01 Oktober 2013 16:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Miro ist gerade offline  Miro
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Hallo zusammen,

auf Wunsch eines einzelnen hier der Herstellungs-Code, der aber nicht wie Anode fälschlicherweise angenommen auf dem Sockel steht, sondern seitlich auf dem "Stahlumfang". B.wp.00 das entspricht V48 also Mai 1948.

Sollte jemand Interesse am Foto der VBF 11 und der Verpackung haben, hier meine Erlaubnis.
Ich hoffe, jetzt ist alles klar und dass man nicht mehr bei einer Suchaktion hier im Forum mit Fragen überhäuft wird, denn
ich brauche Antworten!

Danke auch für die Fotos vom Ocean-boy204 der VBF 11 von Valvo mit Außenkontaktsockel (Topfsockel), die ich noch nie gesehen habe. Was es alles gegeben hat, verrückt!
Danke auch für den Hinweis auf die professionelle Anwender Verpackung vom mike.

Viele Grüße an alle die hier konstruktive Mitarbeit geleistet haben.


Michael Roggisch, München
Aw: suche Röhre VBF11 [Beitrag #3756 ist eine Antwort auf Beitrag #3736] Mi., 02 Oktober 2013 20:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
J.R. ist gerade offline  J.R.
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Ort: 66386
Meine Gratulation zu diesem interessanten Fund !

Ich bin allerdings nicht übermäßig davon überrascht, dass Labormuster dieser VBF11 gebaut wurden. Ein besonderer Entwicklungsaufwand war hierzu nicht erforderlich. Es handelt sich ja lediglich um eine UBF11, die man mit einem 50 mA- Heizer ausgestattet hatte. Diesen gab es aber auch schon in der VCH11 und konnte einfach übernommen werden. Aus unbekannten Gründen wurde jedoch von einer Serienproduktion abgesehen.
VBF11 - I
VBF11 - II

Von dem Außenkontaktsockel- VBF11 Labormuster mit Ballonkolben habe ich gewisse Zweifel, ob diese Röhre von Valvo stammt. Valvo produzierte bekanntlich ebenfalls Stahlröhren und hätte daher auch eine VBF11 bauen können, die außer dem Heizfaden der normalen UBF11 entspricht.

Daher käme als Hersteller eher eine Firma in Betracht, die keine Produktionseinrichtung für Stahlröhren hatte, z. B. Loewe-Opta, die verschiedene Glas-Versionen von Stahlröhren lieferten,
oder auch TeKaDe, von denen es speziell nach dem Krieg
einige

seltsame
Ersatztypen
gab.

Grüße,
Jacob Roschy


__________________________________________

Die Sockel sind schon an den Röhren !
Aw: suche Röhre VBF11 [Beitrag #3757 ist eine Antwort auf Beitrag #3756] Mi., 02 Oktober 2013 23:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Miro ist gerade offline  Miro
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Ort: München

Hallo Herr Roschy,

danke für Ihre Ausführungen. Diese Gedanken hatte ich auch bevor ich mit der Suche begann.
Sie schreiben u.a. dass Loewe Opta keine Stahlröhrenproduktion hatte.
Ich habe aber eine EBF11 von Opta.

Ob diese Röhre nur von Opta gestempelt wurde ist mir nicht bekannt.
index.php?t=getfile&id=1694&private=0index.php?t=getfile&id=1695&private=0


Grüße aus München Michael Roggisch
Valvo Versuchsröhren [Beitrag #3764 ist eine Antwort auf Beitrag #3740] Do., 03 Oktober 2013 13:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
DiRu ist gerade offline  DiRu
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Wie von Volker gezeigt, hat Valvo tatsächlich Versuchsröhren mit Glaskolben und Außenkontaktsockel gebaut. Der Vorteil dieser Konstruktion als Glasröhre ist tatsächlich, daß man, anders als bei einer Stahlröhre, relativ einfach Änderungen an der Versuchsröhre vornehmen kann.
In "Strutt, M.J.O.: Moderne Kurzwellen-Empfangstechnik, Springer, 1939" wird ein Beispiel mit einer "Doppel-Röhre" vom Typ EF5 dargestellt.

MfG DR
Aw: Gab es eine Serienfertigung der Röhre VBF11 ? [Beitrag #3772 ist eine Antwort auf Beitrag #794] Do., 03 Oktober 2013 19:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ocean-boy 204 ist gerade offline  ocean-boy 204
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Hallo,

meine Vermutung zum Aufbau ist, das man den Quetschfußaufbau mit Topfsockel im Röhrenlabor fertigen konnte,
während man für eine echte Stahlröhre in die laufende Serienfertigung hätte eingreifen müssen (Kolbenschweissung), was man vermeiden wollte.

M.f.G.
Volker
Aw: Gab es eine Serienfertigung der Röhre VBF11 ? [Beitrag #3777 ist eine Antwort auf Beitrag #3772] Fr., 04 Oktober 2013 09:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
J.R. ist gerade offline  J.R.
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Ort: 66386
Zitat:
Valvo hat in der Tat Versuchsröhren mit Topfsockel und Glaskolben benutzt. Der Vorteil von Glaskolben besteht darin, daß relativ einfach Änderungen möglich waren.
In "Strutt, M.J.O.: Moderne Kurzwellen-Empfangstechnik, Springer, 1939" wird ein Bild einer solchen Versuchsröhre mit 2 Systemen einer EF5 gezeigt.


Zitat:
meine Vermutung zum Aufbau ist, das man den Quetschfußaufbau mit Topfsockel im Röhrenlabor fertigen konnte,
während man für eine echte Stahlröhre in die laufende Serienfertigung hätte eingreifen müssen (Kolbenschweissung), was man vermeiden wollte.


Das ist natürlich voll plausibel. Solange es nur um eine Laborversuchsröhre für statische Messungen geht, ist ein Quetschfußaufbau ausreichend.

Dagegen handelt es sich bei der hier gefundenen Telefunken Stahl- VBF11 offensichtlich um ein voll entwickeltes Endprodukt. Die Verpackung für professionelle Anwender spricht dafür, dass die Gerätehersteller mit dieser Röhre bemustert wurden, was auch der Ursprung dieses Exemplars sein dürfte.

Zitat:
Ich habe aber eine EBF11 von Opta. Ob diese Röhre nur von Opta gestempelt wurde ist mir nicht bekannt.


Da Produktionseinrichtungen für Stahlröhren teuer und aufwändig sind, aber nur sehr wenige Stahlröhren von Opta auftauchten, dafür aber auch sehr unterschiedliche Glas - Versionen, ist es sehr unwahrscheinlich, dass Opta jemals Stahlröhren hergestellt hat. Bei dieser Opta - EBF11 handelt es sich wohl um eine 2te- Wahl- Röhre, die nicht unter dem Namen des original- Herstellers verkauft werden sollte.

Grüße,
Jacob Roschy


__________________________________________

Die Sockel sind schon an den Röhren !
Aw: Gab es eine Serienfertigung der Röhre VBF11 ? [Beitrag #3779 ist eine Antwort auf Beitrag #3777] So., 06 Oktober 2013 00:12 Zum vorherigen Beitrag gehen
Anode ist gerade offline  Anode
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Was mich im Zusammenhang mit der nun aufgetauchten VBF11 sehr wundert ist, dass sie nicht in den entsprechenden Telefunken Fertigungslisten auftaucht. Diese sind unter http://www.radiomuseum.org/dsp_forum_post.cfm?niceURL=rs15_r s152 (siehe auch den Auszug im Anhang) zu finden und sind im allgemeinen sehr detailliert und ausführlich ausgeführt.
Sie erwähnen z.B. eine VCH13 und eine VK1, die in Stückzahlen zwischen 50 .. 100 gefertigt wurden. Wer kennt diese Röhren? Die als recht selten geltende VF3 wird darin mit etwa 5000 Stück geführt. Eine VBF11 ist in dieser Liste nicht zu finden.

Viele Grüße

Dirk



index.php?t=getfile&id=1721&private=0


Dirk Becker / Anode
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